| Ogłoszenie |
|
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
| Tanuki a Hentai |
| Wersja do druku |
Norrc 
Dołączył: 22 Kwi 2008
Skąd: 西
Status: offline
Grupy:
Lisia Federacja
Melior Absque Chrisma
|
 Wysłany: 15-07-2008, 17:41 Tanuki a Hentai
|
|
|
Ostatnio zacząłem sie zastanawiać, dlaczego na Tanuki nie ma recenzji Hentai. Nie znam zasad działania naszej społeczności, jestem tu nowy i mało wiem. Jeśli kiedyś były jakieś postanowienia o pogrzebaniu tego gatunku i zapomnieniu o nim, to przepraszam za założenie tematu.
Do rzeczy. Po powrocie z teleportu (konwent w krakowie), gdzie hentaie były traktowane jak wszystkie inne gatunki, zastanawia mnie pomijanie ich na Tanuki. Nie chodzi mi o jakieś burzliwe rozmowy na forum. Zazwyczaj nie ma o czym dyskutować, ale jakieś krótkie recenzje, żeby można sie było zorientować się chociażby w poziomie kreski czy tematyce (wbrew pozorom potrafią być zróżnicowane). Nie wierzę, że nikt tego nie ogląda.
Skoro na stronie są takie tytuły jak "Biohunter" czy "Soul Link" to czemu nie wrzucić kilku wyróżniających sie hentai? Sam chciałem się zabrać za napisanie jakiejś recenzji, tak na próbę, ale zauważyłem, że w opcji szukaj nie ma zakładki "hentai" więc zwątpiłem i wyruszyłem z moim problemem na forum.
Więc pytam Was, czy naprawdę nikt tego nie ogląda? Jest to niegodne skreślenia kilku zdań? Może poprostu Tanuki się tym nie zajmuje i zajmować nie będzie? |
_________________
 |
|
 |
|
 |
Avellana 
Lady of Autumn
Dołączyła: 22 Kwi 2003
Status: offline
|
| Wysłany: 15-07-2008, 18:05
|
|
|
Odpowiem jako redaktor naczelny serwisu: być może nie wszyscy w to uwierzą, ale ta kwestia była rozważana w przeszłości. Znam kilka całkiem sympatycznych serwisów anglojęzycznych recenzujących takie tytuły - i w granicach rozsądku jest to rozrywka jak każda inna.
Tak, w chwili obecnej na Tanuki nie są przyjmowane recenzje hentai - chociaż zwracam uwagę, że można znaleźć kilka recenzji anime ze scenami seksu, zaliczanych czasem do hentai - np. Mezzo Forte, Kite. Granica jest dość płynna, ale całkowicie świadomie zrezygnowaliśmy z recenzowania "czystych" hentai. Z kilku powodów.
Przede wszystkim warto pamiętać o tym, że hentai trudno jest recenzować w tych samych kategoriach fabularnych, co inne serie. Oczywiście pod tym względem na pewno istnieją tytuły lepsze i gorsze, ale zasadniczo zazwyczaj fabuła nie jest ich największym atutem - i w dodatku wcale nie musi być. Tak samo nikt raczej nie wymaga głębokich charakterów postaci i tak dalej. Ale tak czy inaczej pakowanie ich na tę samą skalę ocen co anime bez scen erotycznych doprowadziłoby szybko do poważnych absurdów.
Drugim, nie mniej ważnym powodem, była kwestia ograniczeń wiekowych. Już mniejsza o to, czy takie recenzje nie dałyby się podciągnąć pod propagowanie pornografii (chyba nie), problemem byłyby chociażby ilustrujące je kadry. Umówmy się: w hentajach nie chodzi o wybór takiego, gdzie bohaterka ma ładniejszy mundurek albo bardziej kolorową fryzurkę - o jakości grafiki świadczą "sceny", a ich pokazanie już dość zdecydowanie nie wchodzi w rachubę.
Trzecia rzecz zapewne będzie najtrudniejsza do uwierzenia: otóż tak naprawdę praktycznie nikt z grona stałych recenzentów nie pasjonuje się hentajami i niezwykle trudno byłoby pozyskać recenzje, które byłyby cokolwiek warte. Biorąc pod uwagę, że z wymienionych powyżej przyczyn recenzowanie hentajów wymagałoby otwarcia nowego działu (choćby po to, żeby postawić ostrzeżenie o treści 18+ na wejściu), a ja nie widzę realnych możliwości zapełnienia go rozsądną ilością materiałów, pomysł po prostu przemknął i sobie poszedł. Czasem wraca, ale jeśli będziemy mieli zamiar rozbudowywać Tanuka (i znajdziemy ludzi chętnych do pociągnięcia nowego działu), to mamy na to kilka bardziej przyszłościowych pomysłów. |
_________________
Hey, maybe I'll dye my hair, maybe I move somewhere... |
|
  |
|
|
Norrc
Dołączył: 22 Kwi 2008
Skąd: 西
Status: offline
Grupy:
Lisia Federacja
Melior Absque Chrisma
|
| Wysłany: 15-07-2008, 19:19
|
|
|
Dzięki za odpowiedź. Rzeczywiścię, wasz punkt widzenia jest całkiem zrozumiały.
Nie jestem wielkim fanem Hentai, oglądam je tylko okazyjnie na konwentach.
Jednak przyjemnym akcentem byłoby mieć w zbiorach recenzje kilku najbardziej godnych uwagi przedstawicieli gatunku. Oczywiście jak Wy zadecydujecie, że nadszedł czas na rozszerzenie Tanuka o takowy dział. W razie czego, mogę skreślić kilka zdań o kilku pozycjach, choć brakuje mi umiejętności literackich. Więc jeśli dział "Hentai" kiedyś ruszy, możecie na mnie liczyć (może do tego czasu moja wiedza z zakresu pisania recenzji wzrośnie) |
_________________
|
|
|
|
|
|
Muhomorniczy
..
Dołączył: 01 Mar 2008
Skąd: kraków
Status: offline
|
| Wysłany: 19-07-2008, 15:47
|
|
|
| Avellana napisał/a: | | Przede wszystkim warto pamiętać o tym, że hentai trudno jest recenzować w tych samych kategoriach fabularnych, co inne serie. Oczywiście pod tym względem na pewno istnieją tytuły lepsze i gorsze, ale zasadniczo zazwyczaj fabuła nie jest ich największym atutem - i w dodatku wcale nie musi być. Tak samo nikt raczej nie wymaga głębokich charakterów postaci i tak dalej. Ale tak czy inaczej pakowanie ich na tę samą skalę ocen co anime bez scen erotycznych doprowadziłoby szybko do poważnych absurdów. |
Nie brzmi to w ogóle sensownie.Inne gatunki również nie można oceniać w takich samych kategoriach.Każdy rządzi sie swoimi prawami i żeby taką samą miarę przykładać w stosunku do wszystkich no to jest właśnie wspomniany absurd.Skoro przyznałaś sie już do jednego absurdu który funkcjonuje z powodzeniem (jak próbujesz nam w mówic) to nie używaj tego samego jako argument przeciw hentai.Bo to jest sofizmat.
Jeśli zaś jest inaczej niż z mówisz,a mianowicie że każdy recenzent ocenia dany materiał w kontekście innych tworów tego samego gatunku ,no to dalej na hentai jest tu miejsce. Inna rzecz skala jest uniwersalna wiec nie poco o niej gadka jakby była unikalnym tworem stworzonym na potrzeby anime ale nie hentai .Chodzi o sposób oceniania
| Avellana napisał/a: |
Ale tak czy inaczej pakowanie ich na tę samą skalę ocen co anime bez scen erotycznych doprowadziłoby szybko do poważnych absurdów. |
No niema co kręcić i sie miotać, prawda was wyzwoli.a prawdą jest:
| Avellana napisał/a: |
Już mniejsza o to, czy takie recenzje nie dałyby się podciągnąć pod propagowanie pornografii (chyba nie) |
reszta to wymówka
Tylko że ten serwis boi sie uchodzić za konserwatywny i dla dzieci,chce być tez poważnym,stąd takie wybiegi.Nieładnie tak sie wstydzić swojej tożsamości i maskować , trochę odwagi.Polityka kłamstw budzi niesmak.
Nie żebym wżyciu hentai oglądał i mię cokolwiek obchodziło ale prawda to wartość o która walczę z wigorem paladyna. |
|
|
|
|
|
|
Mikekun
Dołączył: 22 Lis 2009
Skąd: Behind underworld
Status: offline
|
| Wysłany: 26-11-2009, 23:19
|
|
|
Zrozumiałem i prześledziłem waszą dyskusję na temat hentai. Jednakże zgadzam się z autorem tematu że na Taunki powinny pojawiać się i same hentai do recenzji z zastrzeżeniem że jest ona dostępna dla młodzieży od wieku 18 lat. Wtedy to miałbym w przeglądarce zakładkowej stronę która faktycznie i rzetelnie ukazuje prawdę o polskim rynku mangi i anime. Nie bojąc się nawet tych tytułów które uważane są za brutalne.
Jeśli jednak dalej obawiacie się że taka recenzja to poczytania i przejrzenia screenów dostanie się w nie odpowiednie ręce, proponuję zrobić na wstępie, informację że na tej stronie mogą pojawiać się treści nie przeznaczone dla młodzieży poniżej 18 roku życia. Z pytaniem " czy jesteś pewny że chcesz przeglądać strony z taką treścią informacyjną ? "
Kliknięcie oznaczałoby zgodę, a jeśli nie będzie odpowiedzi w ciągu najbliższych 30 sekund strona startowa zawracałaby mnie na poprzednią otwartą stronę :D :D
Taka jest moja opinia na ten temat ... |
_________________
Moje motto to : wybudować, wyprodukować, wdeptać w ziemię :D :D |
|
|
|
|
|
Avellana
Lady of Autumn
Dołączyła: 22 Kwi 2003
Status: offline
|
| Wysłany: 26-11-2009, 23:38
|
|
|
| To było rozważane. Tyle, że skórka niewarta wyprawki - to wszystko są dodatkowe, nieistniejące mechanizmy, które musieliby napisać informatycy, a efekt byłby tylko taki, że Manga i Anime wzbogaciłoby się o pęczek dość wątpliwych ogryzków h-tytułów, które w dodatku TEŻ trzeba by jakoś sprawdzać i selekcjonować, szczególnie w przypadku mang. Bo o ostrym lolikonie albo guro ja jednak słyszeć nie chcę, niezależnie od ilości ostrzeżeń. Innymi słowy - stworzenie i kontrolowanie czegoś takiego w tej chwili bardzo nam się nie opłaca... |
_________________
Hey, maybe I'll dye my hair, maybe I move somewhere... |
|
|
|
|
|
Paweł
Dołączył: 25 Gru 2008
Status: offline
|
| Wysłany: 26-11-2009, 23:45
|
|
|
| Mikekun napisał/a: | | Jeśli jednak dalej obawiacie się że taka recenzja to poczytania i przejrzenia screenów dostanie się w nie odpowiednie ręce, proponuję zrobić na wstępie, informację że na tej stronie mogą pojawiać się treści nie przeznaczone dla młodzieży poniżej 18 roku życia. |
Tak tylko z ciekawości zapytam - jak sobie wyobrażasz taką recenzję? To znaczy jakie aspekty ów dzieł według Ciebie, miałyby być brane pod uwagę? Bo im dłużej o tym myślę, tym trudniej jest mi to sobie wyobrazić... |
_________________
 |
|
|
|
|
|
Norrc
Dołączył: 22 Kwi 2008
Skąd: 西
Status: offline
Grupy:
Lisia Federacja
Melior Absque Chrisma
|
| Wysłany: 27-02-2010, 13:33
|
|
|
Proszę nie bić za odkopywanie tematów!! Tak się składa, że wszystko co ciekawe, dzieje się gdy mnie nie ma ;p
Swoje zdanie na ten temat wyraziłem, więc powtarzać się nie będę. Jednak!
| Paweł napisał/a: | Tak tylko z ciekawości zapytam - jak sobie wyobrażasz taką recenzję? To znaczy jakie aspekty ów dzieł według Ciebie, miałyby być brane pod uwagę? Bo im dłużej o tym myślę, tym trudniej jest mi to sobie wyobrazić...
|
Można oceniać identycznie jak głupkowate ecchi czy shouneny.
Są hentaje, które pod względem fabuły czy postaci mogą rywalizować z wieloma anime (np. Words Worth). A niektóre potrafią naprawdę "zaskakiwać". Do takich tytułów należy podchodzić z wielkim dystansem.
Sprawa druga. Im dłużej czytam, tym mniej rozumiem. Po pierwsze podzielam pogląd Grisznaka, że Tanuki dopuszcza sceny od których robi mi się niedobrze, a "miłość" jest zabroniona (bo to gorszy dzieci, elfen lied - nie). Ja rozumiem, skąd bierze się takie rozumowanie. Hentaje cieszą się małym wzięciem wśród recenzentów, więc są zabronione. Okrucieństwo jest za to w wielu anime które się "spodobały", więc pomimo równie destruktywnego wpływu na psychikę dzieci, zostało ono dopuszczone. A odpowiednią ideologię można zawsze dorobić.
Tanuki, w dzisiejszej formie, nie wywalczy sobie pozycji strony startowej na szkolnych komputerach. Tak więc nie rozumiem, po co się ograniczać? Powiedzmy sobie szczerze - lubimy oglądać jak małe dzieci są rozrywane na kawałki w wybuchach i zjadane przez demony (Takich recek od groma jest). Odpadające kończyny, urwane głowy i wypływające wnętrzności to nasz chleb powszedni. Czym jest przy tym, o złowrogi, seks?
, |
|
|
|
|
|
|
moshi_moshi
Szara Emonencja
Dołączyła: 19 Lis 2006
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Status: offline
Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
WOM
|
| Wysłany: 27-02-2010, 13:52
|
|
|
| Norrc napisał/a: | | lubimy oglądać jak małe dzieci są rozrywane na kawałki w wybuchach i zjadane przez demony |
Kto lubi, ten lubi. Inna sprawa, że takie anime, mają często jeszcze fabułę, czasem ciekawe postaci (jeżeli nie, to zazwyczaj widać to w ocenie). Natomiast hentaje to w dużej części chłam i dno straszne, chociaż nie przeczę, że zapewne są wyjątki. Natomiast kto miałby o tym pisać? Jakiś nawiedzony fan? Kto miałby weryfikować to co jest napisane? Druga sprawa to zabezpieczenie, żeby właśnie jakiś małolat przez przypadek nie wlazł... Za dużo problemów, za mało zysków. Zresztą po diabła to recenzować, żeby fan wiedział w której serii panny mają większe cyce? Czy może dlatego, bo to przecież też anime?! Daj spokój, tak jak większość szanujących się stron z recenzjami filmów nie ma tekstów o porno, tak Tanuki powinien dać sobie spokój z erotyką. Skóra nie warta wyprawki... |
_________________
 |
|
|
|
|
|
Norrc
Dołączył: 22 Kwi 2008
Skąd: 西
Status: offline
Grupy:
Lisia Federacja
Melior Absque Chrisma
|
| Wysłany: 27-02-2010, 14:01
|
|
|
| Norrc napisał/a: | | Hentaje cieszą się małym wzięciem wśród recenzentów |
| moshi_moshi napisał/a: | | Natomiast hentaje to w dużej części chłam i dno straszne |
| moshi_moshi napisał/a: | | Zresztą po diabła to recenzować, żeby fan wiedział w której serii panny mają większe cyce? Czy może dlatego, bo to przecież też anime?! |
O tym właśnie mówiłem.
Jak dla mnie, PRZYNAJMNIEJ 1/3 anime, których recenzje są na tanuki to
| moshi_moshi napisał/a: | | chłam i dno straszne |
i są opisane chyba tylko dlatego
| moshi_moshi napisał/a: | | bo to przecież też anime?! |
|
_________________
|
|
|
|
|
|
Karel
Latveria Ruler
Dołączył: 16 Kwi 2009
Skąd: Who cares?
Status: offline
Grupy:
Syndykat
WOM
|
| Wysłany: 27-02-2010, 14:03
|
|
|
| Norrc napisał/a: | moshi_moshi napisał/a:
chłam i dno straszne
i są opisane chyba tylko dlatego |
Właśnie dlatego są opisane. By wiedzieć czego nie tykać nawet metrowym kijem. |
_________________
"So come forth, Avenger. It is time to put our lingering dispute... to an end!"
 |
|
|
|
|
|
Paweł
Dołączył: 25 Gru 2008
Status: offline
|
| Wysłany: 27-02-2010, 14:03
|
|
|
| Norrc napisał/a: | Można oceniać identycznie jak głupkowate ecchi czy shouneny.
Są hentaje, które pod względem fabuły czy postaci mogą rywalizować z wieloma anime (np. Words Worth). A niektóre potrafią naprawdę "zaskakiwać". Do takich tytułów należy podchodzić z wielkim dystansem. |
OK, ale powiedz mi teraz, kto będzie decydował o tym, który jest bardziej guemboki, a który mniej? Druga sprawa - jeżeli w ogóle recenzowanie hentai wchodziłoby w grę, to przyzwolenie musiałaby dotyczyć wszystkich tytułów, a nie jedynie wybranych. Zatem przy swoim zdaniu zostanę, że nie wyobrażam sobie recenzji tego typu twórczości.
Następna sprawa, to rozgraniczenie między przemocą a seksualnością. O ile recenzja anime przeznaczonego dla starszej widowni może zostać napisana tak, że wskazuje na tematykę, ale nie zawiera żadnych gorszących treści (a inaczej by nie przeszła) to problemu w zasadzie nie ma. Tak samo ze zrzutkami - te skrajne również nie zostałyby zaakceptowane. W przypadku hentaiów trudno byłoby napisać cokolwiek nie odwołując się do sfery seksualności, poza tym wypadałoby się zastanowić nad potencjalnym odbiorcą tego gatunku. W życiu nie uwierzę w argumenty mówiące o tym, że pornole i inne utwory tego typu ogląda się dla podziwiania fabuły, a nie "przyrody". Skoro ktoś już po to sięga, to raczej z jasnych pobudek. Na koniec - dopuszczanie do bazy tytułów, które zawierają w sobie elementy przemocopodobne można uznać za przyzwolenie na ich obecność. Natomiast dopuszczenie gatunku hentai widziałbym już w kategoriach propagowania czegoś, czego już sama geneza jest skrajnie negatywna - a tego załoga Tanuka podejrzewam, że robić nie chce. Istnieje coś takiego jak normy społeczne, a że akurat przemoc w Polsce jest społecznie bardziej akceptowana od erotyki, to i polskie serwisy się tego trzymają. |
_________________
Ostatnio zmieniony przez Paweł dnia 27-02-2010, 14:17, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Grisznak
-Usunięty-
Gość
|
| Wysłany: 27-02-2010, 14:04
|
|
|
Powiedzmy tak - produkcje wartościowe, nawet bardziej "mocne" od zwykłych hentajów mają u nas swoje miejsce - dowodem choćby recenzja "Bradherley no Basha" (choć po prawdzie nie wiem i nie chcę wiedzieć, jak bardzo trzeba być psychicznie i seksualnie skrzywionym, aby móc odbierać ów komiks w kategoriach podniet). Mamy recenzje mang z tego nurtu wydawanych w Polsce - zgodnie z zasadą, że archiwizujemy wszystko, co wychodzi nad Wisłą. Nie mamy bardzo sztywnej granicy, ją wyznacza zdrowy rozsądek.
Moshi bardzo słusznie wyszła z porównaniem do serwisów filmowych - znajdziesz w nich np. recenzje "Zabriskie Point", ale już rasowych pornosów próżno szukać. My idziemy tą samą drogą. Kilka razy miałem okazję pisać recenzje hentajów - nie było to łatwe, a pisałem o produkcjach mających jakąś tam fabułę, bohaterów itd. Były to jednak tytuły uznane za najlepsze w gatunku. O ile kiepskie anime da się jeszcze obśmiać, dowcipnie zjechać itd, przeciętną produkcję - normalnie zrecenzować, tak w przypadku hentai - nie widzę tego.
Poza tym - renoma serwisu. Myślę, że większa część redakcji raczej nie chciała by mieć wiele wspólnego ze stroną zawierającą nierzadko treści łamiące także polskie prawo (vide wszechobecna w hentai mniej lub bardziej zakamuflowana pedofilia). Mówiąc zatem krótko: nie. |
|
|
|
|
|
|
moshi_moshi
Szara Emonencja
Dołączyła: 19 Lis 2006
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Status: offline
Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
WOM
|
| Wysłany: 27-02-2010, 14:06
|
|
|
| Cytat: | | Właśnie dlatego są opisane. By wiedzieć czego nie tykać nawet metrowym kijem. |
Wiesz, Bozia dała mi na tyle rozumu, że nawet bez opisu wiem, dlaczego nie powinnam hentajców dotykać...
| Paweł napisał/a: | | W życiu nie uwierzę w argumenty mówiące o tym, że pornole i inne utwory tego typu ogląda się dla podziwiania fabuły, a nie "przyrody". |
Amen! |
_________________
|
|
|
|
|
|
IKa
Dołączyła: 02 Sty 2004
Status: offline
Grupy:
WIP
|
| Wysłany: 27-02-2010, 14:10
|
|
|
| Norrc napisał/a: | | Hentaje cieszą się małym wzięciem wśród recenzentów, więc są zabronione. |
Jak widać czytanie ze zrozumieniem to rzecz ciężka. Po raz N-ty powtarzamy: ZA co oceniać hentaje: za ilość macek, wielkość cyca, odpowiedni dobór jęków, układ zbiorowego gwałtu, wielkość przyrodzenia u kosmitów, czy może za wykorzystanie "Zabawek"? Fabuła: jedna pani/pan robi drugiej pani/panu dobrze w towarzystwie macek. Grafika: "W ciekawy i nowoczesny sposób pokazane organy rozrodcze". Muzyka: "Bohaterki wydają bardzo zróżnicowane dźwięki w zależności od sceny." Postaci: ...
Nie będzie hentajów, jak wyraźnie KILKA RAZY napisano - jest to skórka nie warta wyprawki. A nie podoba się, że nie ma? To można sobie iść na pierwszą lepsza stronkę z hentajami i sobie poczytać i pooglądać. Na Tanuki NIE będzie porno. Koniec kropka. Po naszym zimnym trupie. Bardzo zimnym. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Galeria Avatarów
Zaloguj
