Co myślicie o komentarzach? :: Forum Kotatsu

Avellana · Lady of Autumn Dołączyła: 22 Kwi 2003 Status: offline

Tego rodzaju tematy zwykle nie wywołują specjalnego odzewu, ale co szkodzi spróbować?

Pytanie jest proste - co myślicie o komentarzach na Tanuki-Anime i Tanuki-Manga? Chodzi mi o dokładnie wszystko, co Wam w związku z nimi przychodzi do głowy. Czego w nich szukacie? Jakiego rodzaju komentarze Was ciekawią? Czy macie jakieś problemy z nawigacją w komentarzach, ze znalezieniem tego, co Was ciekawi? Czy są usuwane interesujące Was komentarze? Jakie komentarze lubicie, jakie Was denerwują? Plus wszystko inne, co macie ochotę na temat komentarzy napisać...

Słowo wyjaśnienia (nieobowiązkowe, jeśli komuś nie chce się czytać):

Wprowadzając system komentarzy oparliśmy jego funkcjonalność na tym, co nam (w każdym razie mnie, ale chyba nie tylko mnie) wydawało się przydatne. W założeniu od początku nie miało to być forum wymiany opinii (od tego jest forum), ale miejsce na dodatkowe informacje o danym tytule, umożliwiające użytkownikom podzielenie się z innymi tym, co sami o nim myślą. Wszystko inne było usuwane po prostu jako zbędne i przeszkadzające. Jak widać jednak, ideały zaczynają rozmijać się z rzeczywistością o kilka kilometrów... Rozważamy rozmaite projekty zmian, ale uznaliśmy, że tym razem, skoro mamy sporą i zróżnicowaną grupę użytkowników, warto zasięgnąć ich opinii.

Dla ułatwienia postaram się wymienić główne kategorie komentarzy w tej chwili usuwanych. Wiem, że część z nich nie budzi wątpliwości, ale chciałam dać Wam po prostu całościowy przekrój zawartości kosza:

1. Wulgaryzmy, czysty spam (typu "sjkadhasdg" albo "pocałujcie mnie w nos!"). Grupa stosunkowo nie tak wielka, ale usuwana i to raczej zmianom nie ulegnie.

2. Pytania i powiadomienia "skąd ściągnąć"/"gdzie obejrzeć" i podobne. Znakomita większość obecnie usuwanych komentarzy, to też raczej nie podlega dyskusjom.

3. Informacje powiązane z danym tytułem, ale niedotyczące go bezpośrednio. Na przykład informacje o planowanym dalszym ciągu, o planowanej emisji w telewizji, opinie o częściach jakiegoś cyklu obecnie niezrecenzowanych na Tanuki etc.

4. Komentarze użytkowników, którzy zamierzają/nie zamierzają oglądać/czytać, ale uznali, że chcą podzielić się opinią o recenzji lub przypuszczalnej wartości tytułu.

5. Komentarze odnoszące się wyłącznie lub niemal wyłącznie do samej recenzji i/lub osoby recenzenta.

6. Zgłaszane poprawki merytoryczne i literówki w recenzjach - takie komentarze są usuwane zwykle dzień-dwa po tym, jak poprawka zostanie wprowadzona, w międzyczasie w komentarzach wisi podziękowanie dla zgłaszającego.

7. Komentarze po prostu i całkowicie nie na temat, niedotyczące ani tytułu, ani recenzji. Czasem są to komentarze rozwijające jakiś wątek z recenzji, w stylu "Recenzent napisał, że Słowacki wielkim poetą był, więc muszę podzielić się opinią na temat Słowackiego".

8. Reklamy stron i forów. Z reguły, jeśli istnieje taka możliwość, kontaktujemy się z nimi, proponując normalną wymianę linków. Reklamy "blogasków" wyrzucamy.

9. Komentarze "skrajnie pozbawione treści", czyli zawierające wyłącznie ""bardzo fajne" albo "nie podobało mi się". Tu nie jesteśmy konsekwentni, bo dość trudno stwierdzić, od ilu drzew zaczyna się las.

To chyba wszystko, chociaż niewykluczone, że o czymś jeszcze zapomniałam. Czy dla Was któraś z tych kategorii jest interesująca? Czy powinniśmy je pozostawiać? Czy ich natłok nie utrudni Wam znajdowania informacji, a jeśli tak, to czy macie jakiekolwiek pomysły na usprawnienie nawigacji?

Velg · Wysłany: 29-08-2009, 18:08

Obecny model komentarzy całkiem mi odpowiada, choć zbyt często do nich nie zaglądam. Większość komentarzy wyrzucanych jest IMHO usuwana słusznie - tak jak większość powyższych kategorii nie nadaje się do pozostawienia.

Slova · Wysłany: 29-08-2009, 23:15

Teukros · Dołączył: 09 Cze 2006 Status: offline

Czasami zdarzają się ciekawe komentarze. Anime moderuję mniej, więc nie jestem w stanie wskazać konkretnych osób, ale na Mangach bardzo sobie cenię komentarze Pazuzu. Żałuję, że nie jestem w stanie jej zidentyfikować, bo chętnie bym zaproponował współpracę. Sądzę też, że z myślą o takich właśnie osobach było to projektowane.

Vodh · Wysłany: 30-08-2009, 11:35

Szczerze mówiąc komentarze są dla mnie właśnie przede wszystkim miejscem gdzie szukam dyskusji o serii i o recenzji. Jeżeli chcę porozmawiać o samej serii to szukam tej rozmowy bardziej na IRCu i forum, natomiast ze względu na to, że recenzja wisi sobie pod linkiem nad komentarzami to właśnie one wydają mi się najwygodniejszym miejscem do dyskusji o niej samej. Zwłaszcza, że zarówno strony zainteresowane dyskusją tam ją najczęściej zaczynają i tam jej szukają jak i przez to, że ludzie mający podobne wątpliwości raczej nie będą szukać okazji do ich wyrażenia (bądź rozwiania) na forum.

Fakt, że na przycisku jest napisane "Skomentuj to anime" i rozumiem założenia, ale wydaje mi się, że komentarze nadają się do dyskusji o recenzji lepiej, niż forum. Do pozostałych rodzajów usuwanych komentarzy nie mam nic do dodania, bardzo słusznie lecą.

Ysengrinn · Wysłany: 30-08-2009, 13:27

Vodh ma sporo racji. Po prawdzie to nigdy nie przyszłoby mi do głowy, żeby w komentarzach szukać dodatkowych informacji o czymkolwiek (chociaż nie powiem, czasem można spostrzec interesujące zjawiska socjologiczne, jak stosunek opinii o danej serii do stopnia opanowania języka ojczystego) - zawsze wydawało mi się, że jest to medium do krótkich dyskusji o recenzji i wymieniania się opiniami, bo też jego struktura graficzna zachęca do raczej krótszych wypowiedzi. Przeglądałem komentarze już na wielu stronach i wszędzie są albo brutalnie mo(r)derowane, albo przerażająco zaspamowane. Nigdzie natomiast nie służyły do uzupełniania recenzji o cenne uwagi, bo też wydaje się to być cokolwiek "nienaturalne" zastosowanie tego medium - dużo lepiej nadaje się do tego forum. Jeśli się zastanowić to odgórny nakaz, by robić odwrotnie - recenzję komentować na forum, serię w komentarzach - faktycznie jest trochę niefortunnym pomysłem Tanuków.

Jedyna informacja jakiej zdarza mi się poszukiwać w komentarzach to potwierdzenie lub zaprzeczenie opinii recenzenta. Przydaje się to wtedy, gdy recenzenta nie znam, albo przeciwnie - znam i wiem, że jego gusta są z moimi zupełnie rozbieżne. Tyle tylko, że muszę wtedy znać osobę która zostawia komentarz i wiedzieć, że pod tym względem bliżej jej do mnie niż recenzentowi.

Salva · Wysłany: 30-08-2009, 13:45

Ja szukam w komentarzach opinii większej ilości osób na temat danego tytułu. Nie aż tak szczegółowych jak ma to miejsce na forum. Bo najczęściej w temacie o danej serii roi się od mniejszych lub większych spoilerów i ciężko znaleźć po prostu krótkie podsumowanie. Sama pisywałam swego czasu takie "recenzje alternatywne" w komentarzach skupiając się znacznie bardziej na odczuciach niż obiektywnych zaletach/wadach danej serii. I w zasadzie szukam dokładnie tego samego w komentarzach - innego spojrzenia na dany tytuł. Bo recenzji alternatywnych jest mało i niestety siłą rzeczy recenzja nie może zawierać zbyt dużo argumentów pt "lubię blondynów więc ta seria ze względu na ich ilość mnie zachwyca". A ja czasem lubię poczytać właśnie takie komentarze, takie trochę bardziej osobiste podejście do danego anime. W tym momencie komentarze jak dla mnie mogą zawierać odniesienia do recenzji i wypunktowane dlaczego ktoś się z nią nie zgadza. Jednak wszelkie uwagi do samego recenzenta jako takiego lepiej by było pisać w innym miejscu. Czytając recenzję, na autora patrzę o tyle, że jest parę osób, które znam i wiem, że jak seria im się spodoba to mnie również.

moshi_moshi · Wysłany: 30-08-2009, 13:51

O, ja zupełnie na odwrót niż Vodh. Komentarze to dla mnie okazja dowiedzenia się czegoś więcej o samej serii, porównanie opinii recenzenta i widzów. Nie wiem, być może to przyzwyczajenie, ale na temat samej recenzji wolę dyskutować na forum. Wychodzę z założenia, że jeżeli ktoś ma naprawdę coś do powiedzenia, to założenie tematu nie będzie dla niego problemem, zwłaszcza, że nie jest to trudne i nie wymaga rejestracji. Większość komentarzy do recenzji nigdy nie nazwałabym konstruktywnymi, najczęściej jest to albo obrażanie autora tekstu w bardzo chamski sposób, albo zarzucanie subiektywności (czytaj: dlaczego ten .... mojej ulubionej serii wystawił taką niską ocenę). Nie mam nic przeciwko komentarzom, które wskazują jakieś błędy merytoryczne, te są jak najbardziej wskazane, bo pozwalają szybko poprawić błąd. Komcie typu: "Bardzo fajne anime", są dla mnie zupełnie bezużyteczne i wcale mi ich nie żal, mają taką samą wartość jak klikanie na gwiazdki obok tekstu ;)

Najbardziej obawiam się bałaganu w komentarzach, piszę to z perspektywy recenzentki i zwyczajnej użytkowniczki. O wiele łatwiej jest mi dyskutować z kimś na temat mojego tekstu na forum, głównie dlatego, że mam pewność, że zaraz nie przypełznie stado trolli i nie zacznie mieszać oraz wyrażać swoje "zdanie", niezależnie od tego czy dany tytuł widzieli czy nie. Uczciwie mówiąc, przeraża mnie wizja grupy ludzi, która przychodzi tylko po to żeby sobie pokrzyczeć, bo akurat trafiła się okazja. Jeżeli administracja chce iść na rękę wszystkim internetowym leniom, to okej, jestem w stanie to zrozumieć, ale wolałabym żeby dyskusja dotycząca recenzji lub osoby recenzenta, jak najszybciej była przenoszona na forum (oczywiście z odpowiednim linkiem).

Z rzeczy czysto technicznych: do pisania komentarzy przydałoby się takie same okienko jak do pisania odpowiedzi na forum. Wstawianie wszystkich znaczników samemu jest trochę niewygodne (tak, ja też bywam leniwa) i czasami kończy się to małą wpadką, jak np nieukryty spoiler :) Plus możliwość ukrywania komentarzy niektórych osobników, bo co by nie mówić, jest grupa stałych komentatorów, których wypociny aż żal czytać.

tilk · Dołączył: 24 Lip 2003 Status: offline Grupy: Alijenoty

Vodh · Wysłany: 30-08-2009, 14:28

Moshi - szczerze mówiąc wydaje mi się, że jeżeli ktoś do recenzji i samego recenzenta ma o tyyyyyle, że aż idzie założyć wątek na forum to z góry nie da się go przekonać i taka dyskusja tak naprawdę niczemu nie służy. O wiele bardziej wolę właśnie czytając komentarze do anime, w którego recenzji wychwalano na przykład postaci przeczytać, że są gupie i sztampowe i w serii X były lepsze, na co ktoś odpowiada, że powyższy pan oglądał nieuważnie i są fajne bo cośtam. Taka szybka wymiana nieskomplikowanych opinii, z których czytający może wybrać sobie tę, która wydaje się bardziej przekonująca i przy okazji może czuć się ostrzeżony, że nie wszystkim podoba się dany element ma dla mnie znacznie większą wartość niż przerzucanie się długimi na kilometr postami ideologicznymi. I wydaje mi się, że właśnie miejsce tych krótkich wymian uwag jest w komentarzach, a tych długaśnych dyskusji na forum :)

moshi_moshi · Wysłany: 30-08-2009, 14:42

Slova · Wysłany: 30-08-2009, 14:42

A jakby zrobić coś takiego, jak np. opinia redakcji? Tak, jak w przypadku recenzji gier, często spotykane są ramki "okiem iksińskiego", albo "zdaniem redakcji", gdzie są zamieszczone krótkie opinie redaktorów. Oczywiście, najlepiej napisać alta, ale nie każdemu się chce, a sklecenie kilku zdań i zawarcie konkretnej opinni jest łatwiejsze i dużo czasu nie zajmuje.

Ysengrinn · Wysłany: 30-08-2009, 14:44

moshi_moshi · Wysłany: 30-08-2009, 14:48

Nanami · Wysłany: 30-08-2009, 14:55