| Ogłoszenie |
|
Forum archiwalne, nie można zakładać nowych kont.
|
| Gatunki i wyróżniki |
| Wersja do druku |
moshi_moshi 
Szara Emonencja
Dołączyła: 19 Lis 2006
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Status: offline
Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
WOM
|
 Wysłany: 01-08-2010, 00:52
|
|
|
| Fei Wang Reed napisał/a: | | Na przykład wśród wyróżników postaci są "kucharze". Ale w takim razie czemu nie ma np. barmanów czy lokajów? |
Przepraszam, jest koszmarnie późno i już nie będę się rozdrabniać, jutro pokuszę się o dłuższą wypowiedź. Na razie odpowiem tylko na cytat powyżej. Proponuję przeczytać opis wyróżnika, lokaj co prawda nie, ale barman się już jak najbardziej kwalifikuje. Początkowo wyróżnik miał mieć nazwę "pracownicy gastronomii", ale ponieważ miały się w nim zawierać także postacie, które pracownikami nie są (uczniowie szkół gastronomicznych, zwyczajne osoby, które po prostu kochają gotować - przy czym ważne aby ta ich miłość do kulinariów miała znaczenie dla fabuły), po rozmowie doszliśmy do wniosku, że zastosujemy taką nazwę, a reszta będzie wynikać z opisu. Chodziło też o to, aby taki wyróżnik nie był "za długi", nie zajmował dużo miejsca. I tak, zdaję sobie sprawę, że to nie jest idealna nazwa, ale na razie sprawdza się całkiem nieźle. |
_________________
 |
|
 |
|
 |
Grisznak
-Usunięty-
Gość
|
| Wysłany: 01-08-2010, 09:51
|
|
|
| Cytat: | | Obecnie oddzielnie widnieją ci z religii wschodnich, z chrześcijaństwa i z innych religii. Wprawdzie owszem, różnica między nimi istnieje jak najbardziej, ale czy nie jest to zbytnim rozdrabnianiem się? |
Nie. Kapłanów wschodu i zachodu w anime jest pełno. Pracowników gastronomii jest w anime nieporównywalnie mniej a jeśli się pojawiają, nie są postaciami aż tak charakterystycznymi jak księża/mnisi/miko itd. |
|
|
 |
|
|
IKa
Dołączyła: 02 Sty 2004
Status: offline
Grupy:
WIP
|
| Wysłany: 01-08-2010, 10:09
|
|
|
| Fei Wang Reed napisał/a: | | Nie znam wprawdzie dokładnie historii wyróżników, ale obecnie wyglądają one właśnie tak, jakby powstawały krokowo (co jakiś czas coś dopisywano, ew. zmieniano), przez co ostatecznie powstał taki trochę miszmasz. |
Odniosę się tylko do tego fragmentu, bo akurat przy tym byłam:
NIE, wyróżniki nie powstały krokowo, nie dopisywano do nich co chwila tego, co się przypomni. Są skutkiem długich narad, podczas których wypracowano ostateczny kształt i dopiero wtedy zdecydowano się na ich wprowadzenie i implementację na stronę. Był to proces jednorazowy i miał miejsce ponad dwa lata temu - i widnieje w pierwszych postach.
Tyle ode mnie. |
|
|
|
|
|
|
Avellana
Lady of Autumn
Dołączyła: 22 Kwi 2003
Status: offline
|
| Wysłany: 01-08-2010, 10:58
|
|
|
Ja myślę, że chodzi o to, że w tym momencie sporo osób uważa, że wyróżniki powinny zastępować czytanie recenzji - innymi słowy, powinny wyczerpująco "omówić" całą zawartość danego tytułu. Tymczasem one nie powstały po to - ich celem było zgrupowanie tytułów podobnych pod jakimś względem (np. zawierających mechy). Ostatecznie zaakceptowana lista wyróżników obejmowała po prostu takie elementy, co do których mieliśmy przekonanie, że jest jakiś sens je wyróżniać - przy czym istnienie większej liczby tytułów (anime, bo one były szykowane pod kątem anime) było jednym z podstawowych kryteriów. Poziom szczegółowości z założenia miał być różny, bo nie zawsze był sens dzielić włos na czworo. Wyróżnik "artyści" dobrze spełniał swoje zadanie (wtedy, w odniesieniu do anime), podobnie jak wyróżnik "kapłani religii wschodnich". Wyróżnik "samuraje/ninja" obejmował dwie łatwo wyróżnialne (wyglądem, stylem, kulturą) grupy. Wyróżnik "wojownicy" poległ po dyskusjach jako zbyt szeroki i pozwalający wepchnąć każdą serię, w której postaci walczą. Miałby sens tylko przy podziale na szczegółowe podkategorie (bo ja wiem - wojownicy fantasy, klasyczni rycerze, cholera-wie-co), ale wtedy doszliśmy do wniosku, że za dużo jest przypadków granicznych.
Przy tym wszystkim jestem zdania, że system wyróżników sprawdzał się doskonale przez pewien czas, ale w miarę rozbudowy bazy stał się po prostu niewystarczający. W swoim czasie bardzo usilnie dążyłam do jego reformy i rozszerzenia go w sposób sprawiający, że stałby się znacznie bardziej elastyczny. Niestety, jak widać, nie jestem już w redakcji - być może moja praca nad tym tematem zostanie wykorzystana przez obecną ekipę, ale to już nie ode mnie zależy. |
_________________
Hey, maybe I'll dye my hair, maybe I move somewhere... |
|
 |
|
|
Fei Wang Reed 
Łaydak
Dołączył: 23 Lis 2008
Skąd: Polska
Status: offline
Grupy:
Melior Absque Chrisma
|
| Wysłany: 01-08-2010, 13:40
|
|
|
| Avellana napisał/a: | | Ostatecznie zaakceptowana lista wyróżników obejmowała po prostu takie elementy, co do których mieliśmy przekonanie, że jest jakiś sens je wyróżniać - przy czym istnienie większej liczby tytułów (anime, bo one były szykowane pod kątem anime) było jednym z podstawowych kryteriów. |
No właśnie, wyróżniki skierowane były bardziej w stronę anime, co w sumie nie dziwi, bo te trzy lata temu baza mangowa nie była raczej zbyt obszerna. Jednak odkąd wprowadzono system ogryzkowy wiele się w tej kwestii zmieniło (bezpośrednio "przed" spis tytułów zamykał się w 6-7 stronach, teraz zamyka się w 21). Dość oczywiste jest, że w anime dużo częściej (w stosunku do całości wydawanych tytułów) powielane są podobne schematy - stąd np. ta potencjalnie duża liczba anime z wszelkiego rodzaju kapłanami/kapłankami w głównych czy istotnych rolach, o której wspomina Grisznak. Widać to dość popularny motyw. Mang jednak nie tylko jest dużo więcej, ale i dużo bardziej są zróżnicowane (grupa tytułów, w których istotną rolę grają np. kapłani/kapłanki, stanowi "mniejszy procent całości", tj. wszystkich wydanych mang).
Zresztą to nie to, że chodzi mi konkretnie o to "kapłanowe" wyróżnienie, które użyłem bardziej dla przykładu. Nie będę tu sypał teraz propozycjami konkretnymi, bo raz że to nie jest coś co można wymyślić na miejscu (choćby dlatego, że niewątpliwie takie próby wymagałyby analizy zarówno pod względem występowania w tytułach anime/mang, ich potrzebności - bo nie ma sensu tworzyć wyróżnika, który nikomu się na nic nie przyda, oraz ich części definicyjno-nazwotwróczej). Ogólnie uważam, że warto byłoby pomyśleć nad większym uogólnieniem (czyli po części z sugerowaną przez Avellanę elastycznością) - obecnie wydają mi się zbyt wybiórcze w stosunku do rzeczywistości. Jest to dla mnie szczególnie widoczne przy wprowadzaniu ogryzka bądź pisania recenzji. Z drugiej strony nawet istniejące kategorie są miejscami zbyt uszczegółowione w podanej definicji. (Niech przykładem będzie wyróżnik złodzieje, pomijający wszystkich pozostałych przestępców, w tym np. yakuzę).
| Avellana napisał/a: | | Ja myślę, że chodzi o to, że w tym momencie sporo osób uważa, że wyróżniki powinny zastępować czytanie recenzji - innymi słowy, powinny wyczerpująco "omówić" całą zawartość danego tytułu. |
Mnie przede wszystkim chodzi o ujednolicenie i "usprawnienie" systemu wyróżników. Prawda jest taka, że wyróżniki właściwie o treści nie mówią nic - dwa tytuły, które mają dokładnie takie same wyróżniki, mogą znajdować się w kompletnej opozycji pod względem wartości prezentowanej treści.
PS. Swoją drogą uważam, że warto by było w dziale mangi i anime utworzyć jakieś miejsce, w którym można by było znaleźć spis wyróżników i ich definicji. Bo choć dla twórcy znaczenie wyróżnika może być oczywiste, to dla jakiegoś użytkownika już nie (lub może opacznie pojąć wyróżnik). Na przykład klikając w recenzji jakiegoś tytułu na wyróżnik "realizm" warto, by poza odpowiedzią w postaci spisu tytułów posiadających ten wyróżnik, pojawiła się (np. na górze) definicja tego wyróżnika). |
_________________
Ręce za lud walczące sam lud poobcina.
Imiona miłych ludowi lud pozapomina.
Wszystko przejdzie. Po huku, po szumie, po trudzie
Wezmą dziedzictwo cisi, ciemni, mali ludzie.
A. Mickiewicz
|
|
|
|
|
|
moshi_moshi
Szara Emonencja
Dołączyła: 19 Lis 2006
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Status: offline
Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
WOM
|
| Wysłany: 01-08-2010, 15:04
|
|
|
| Fei Wang Reed napisał/a: | | Mang jednak nie tylko jest dużo więcej, ale i dużo bardziej są zróżnicowane... |
Zgadzam się, trzy nowe wyróżniki zostały wprowadzone bardziej pod kątem mang właśnie. I owszem, problem jest, dlatego stopniowe zmiany na pewno będą wprowadzane. Problem polega na tym, że nie jest to rzecz łatwa do zrobienia. O ile rozszerzenie o nowe kategorie starego wyróżnika da się zrobić szybko i sprawnie, tak wprowadzenie zupełnie nowych wymaga nieporówanie więcej pracy. Piszę to z pełną świadomością, bo żeby dodać trzy kolejne, musiałam przetrzepać listę tytułów zarówno na mangach jak i anime. Jest to o tyle kłopotliwe, że jeżeli tytuł widnieje tylko jako ogryzek, a ja w życiu nie miałam z nim styczności, to po opisie często nie jestem w stanie ustalić czy dany wyróżnik mu się należy.
| Fei Wang Reed napisał/a: | | Nie będę tu sypał teraz propozycjami konkretnymi, bo raz że to nie jest coś co można wymyślić na miejscu (choćby dlatego, że niewątpliwie takie próby wymagałyby analizy zarówno pod względem występowania w tytułach anime/mang, ich potrzebności - bo nie ma sensu tworzyć wyróżnika, który nikomu się na nic nie przyda, oraz ich części definicyjno-nazwotwróczej). |
A właśnie przydałyby się konkretne propozycje, przy czym tak jak piszesz: trzeba by się zastanowić, czy jest wystarczająco dużo serii, do których można go dodać. Chodzi o to, że to jednak recenzenci mają większe rozeznanie w różnych schematch i ich częstotliowści występowania. Nie ukrywam, że zaproponowałam nowe wyróżniki, bo były one mi potrzebne. Bo czytając mangi, a potem pisząc recenzje czy dodając ogryzek, nie miałam co wpisać w postacie. Nie mówię nie, ale niestety jeżeli komuś zależy na nowym wyróżniku, a akurat redakcja nie jest w stanie stwierdzić czy warto, to taka osoba jest zmuszona sama odwalić czarną robotę. Przy czym konkretne propozycje zawsze łatwiej omówić niż jakieś ogólniki.
| Fei Wang Reed napisał/a: | | Prawda jest taka, że wyróżniki właściwie o treści nie mówią nic - dwa tytuły, które mają dokładnie takie same wyróżniki, mogą znajdować się w kompletnej opozycji pod względem wartości prezentowanej treści. |
Tu zgodzam się z Ave, wyróżnik nie zastąpi przeczytania recenzji czy opisu. Jeżeli chcielibyśmy jeszcze dodatkowo w miarę dokładnie oddać treść, doprowadziłoby to do jeszcze większego rozdrobnienia i szczegółowości. Dla mnie to zawsze były takie cechy ogólne tytułu, pewne składowe, ale w życiu nie podjęłabym się oceniania go czy obejrzenia, tylko po nich. Zresztą jako recenzentka, mogę powiedzieć, że jakoś przy anime nigdy nie miałam problemu z doborem odpowiednich wyróżników, na mandze już gorzej. Dlatego zaproponowałam trzy nowe, które wydały mi się w miarę sensowne. I tak, jestem za dalszymi zmianami, ale nie ma się co czarować, że będzie to szybkie i redakcja zajmie się wszystkim.
| Fei Wang Reed napisał/a: | | PS. Swoją drogą uważam, że warto by było w dziale mangi i anime utworzyć jakieś miejsce, w którym można by było znaleźć spis wyróżników i ich definicji. Bo choć dla twórcy znaczenie wyróżnika może być oczywiste, to dla jakiegoś użytkownika już nie (lub może opacznie pojąć wyróżnik). Na przykład klikając w recenzji jakiegoś tytułu na wyróżnik "realizm" warto, by poza odpowiedzią w postaci spisu tytułów posiadających ten wyróżnik, pojawiła się (np. na górze) definicja tego wyróżnika). |
O, to jest w zasadzie bardzo dobry i godny przedyskutowania pomysł, sądzę że po urlopie redakcyjnym zostanie poruszony. |
_________________
|
|
|
|
|
|
Fei Wang Reed
Łaydak
Dołączył: 23 Lis 2008
Skąd: Polska
Status: offline
Grupy:
Melior Absque Chrisma
|
| Wysłany: 01-08-2010, 16:43
|
|
|
| moshi_moshi napisał/a: | | Fei Wang Reed napisał/a: | | Prawda jest taka, że wyróżniki właściwie o treści nie mówią nic - dwa tytuły, które mają dokładnie takie same wyróżniki, mogą znajdować się w kompletnej opozycji pod względem wartości prezentowanej treści. |
Tu zgodzam się z Ave, wyróżnik nie zastąpi przeczytania recenzji czy opisu. |
No to rozumiem, że w tym aspekcie wszyscy tutaj się zgadzamy. ;) (Bo odniosłem wrażenie, że mylnie pojęłyście moje stanowisko. Zresztą naprawdę trudno się względem tego nie zgodzić. Wyróżniki recenzję mogą zastępować chyba tylko tym, którym wszystko jedno co oglądają, byle mieściło się w danej kategorii, np. ecchi).
Jak najbardziej zdaję sobie z bardzo niekomfortowej sytuacji odręcznego zmieniania wyróżników w bazie dziesiątkach setek tytułów, co na pewno zajmuje sporo czasu. Ale może właśnie dlatego lepiej by było zrobić duże ale jednorazowe odświeżenie bazy wyróżników (zamiast robić poprawki i dodawać nowe rzeczy co jakiś czas), po wcześniejszym zebraniu pomysłów i przeanalizowaniu ich.
| moshi_moshi napisał/a: | | A właśnie przydałyby się konkretne propozycje, przy czym tak jak piszesz: trzeba by się zastanowić, czy jest wystarczająco dużo serii, do których można go dodać. |
Propozycji konkretnych za bardzo nie było, gdyż trudno takie dawać kiedy nie wiadomo, czy ktokolwiek się pomysłem zainteresuje. Przede wszystkim uważam, że warto by było przeanalizować wszystkie dostępne wyróżniki, miejscami doprecyzowując nazwę lub znaczenie. Ale jeśli chcesz konkretów to kilka jestem w stanie dać już w tym momencie:
Wspominani "złodzieje". Uważam, że lepsze byłoby bardziej ogólne określenie "przestępcy", rozszerzające jednocześnie znaczenie tego wyróżnika (od zbrodniarzy wojennych i psychopatycznych morderców, przez wszelkiego rodzaju mafiosów, a kończąc na prześladowcach i dilerach narkotyków).
Przechodząc wzrokiem na górę wyróżników postaci - androidy/cyborgi. W konwencji s-f przyjęte jest raczej operowanie trójcą, a więc cybrogi, androidy i roboty. Poszerzenie kategorii nie powinno być aż tak kłopotliwe, ponieważ jednak większość twórców woli sięgać po stwory humanoidalne, ale z punktu widzenia czytelnika s-f uważam, że to jest jednak istotne.
Uczniowie/studenci. Chodzi mi głównie o doprecyzowanie definicji. Obecnie wyróżnik teoretycznie dotyczy tylko tych młodych ludzi, którzy ukazani są przez pryzmat szkoły/uczelni. A przecież często jest tak, że szkoła jest tylko jednym z elementów scenerii, a szkolne perypetie jako takie są na drugim planie (czy nawet dalszym), lecz przy tym nie ma wątpliwości, że chodzi o ucznia/studenta, a nie młodego człowieka jako takiego. Choć z drugiej strony zdaję sobie sprawę z płynności określenia, którego użycie (lub nie) często zależy tylko od punktu widzenia recenzenta, bo na upartego można by wtedy powiedzieć, że wyróżnik ten powinien znaleźć się przy co najmniej połowie wszystkich tytułów.
Zastanawiałem się nad wyróżnikiem postaci (nieistniejącym) "dzieci". Trudno mi jakoś jednoznacznie sprecyzować to określenie, ale chodzi przede wszystkim o istoty w wieku powiedzmy do dziesięciu lat (może młodsze), które w tytule grają ważną rolę (np. jednym z głównych elementów jest wychowywanie dzieci - co np. spotyka się w mangach, albo małe dzieci jako takie są głównymi bohaterami).
Jeszcze raz przemyślałbym też upadły pomysł z wojownikami. Uważam, że najistotniejsza jest właściwa definicja. Bo owszem, w sytuacji kiedy przy tytule stoi wyłącznie słowo "wojownicy" można w to wcisnąć wszystko, jednak jeśliby został wprowadzony pomysł z łatwo dostępnymi definicjami na stronach mangi i anime, pomysł można by było rozpatrzeć. W takiej sytuacji kluczowa pozostaje definicja, która, według mnie, powinna skupiać się na dość klasycznym znaczeniu (bo i przede wszystkim tych wyróżników brakuje w tytułach z gatunku fantasy, jak Berserk czy Claymore). Dobra definicja rozwiąże problem. (W tej chwili takowej nie mam, więc nie proponuję już teraz).
To takie moje pierwsze propozycje. |
_________________
Ręce za lud walczące sam lud poobcina.
Imiona miłych ludowi lud pozapomina.
Wszystko przejdzie. Po huku, po szumie, po trudzie
Wezmą dziedzictwo cisi, ciemni, mali ludzie.
A. Mickiewicz
|
|
|
|
|
|
Chudi X
Dołączył: 21 Maj 2007
Skąd: Kraków
Status: offline
|
| Wysłany: 02-08-2010, 14:16
|
|
|
| Fei Wang Reed napisał/a: |
Wspominani "złodzieje". Uważam, że lepsze byłoby bardziej ogólne określenie "przestępcy", rozszerzające jednocześnie znaczenie tego wyróżnika (od zbrodniarzy wojennych i psychopatycznych morderców, przez wszelkiego rodzaju mafiosów, a kończąc na prześladowcach i dilerach narkotyków).
|
Złodziej złodziejowi nie jest równy i nie powinno się go od tak wrzucać do jednego wora z całą masą czarnych charakterów. Wystarczy spojrzeć na to pod kątem produkcji w stylu Magic Kaitpu, Kaitou Saint Tail czy Kamikaze Kaitou Jeanne. Główni bohaterowie tych tytułów są złodziejami, ale nie takimi "zwykłymi", którzy przychodzą na myśl po określeniu ich "klasy" postaci, podobnie jak kradzieże, których dokonują - też do zwyczajnych nie należą.
Już od jakiegoś czasu zastanawiałem się nad możliwośćią dodania wyróżnika "zwierzęta". Tanuki.pl ma w bazie recenzje i ogryzki produkcji, w których bohaterami są w dość przeważającym i znacznym stopniu wszelakiej maści zwierzaczki. Taki wyróżnik mógłby zebrać te tytuły w jednym miejscu i ułatwić wyszukanie produkcji spod tego znaku potencjalnym fanom. |
_________________
Ostatnio zmieniony przez Chudi X dnia 02-08-2010, 15:28, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Grisznak
-Usunięty-
Gość
|
| Wysłany: 02-08-2010, 14:55
|
|
|
| Cytat: | | Już od jakiegoś czasu zastanawiałem się nad możliwośćią dodania wyróżnika "zwierzęta". Tanuki.pl ma w bazie recenzje i ogryzki produkcji, w których bohaterami są w dość przeważającym i znacznym stopniu wszelakiej masy zwierzaczki. Taki wyróżnik mógłby zebrać te tytuły w jednym miejscu i ułatwić wyszukanie produkcji spod tego znaku potencjalnym fanom. |
Przyłączam się, taki akurat wyznacznik by się przydał na Tanuku. |
|
|
|
|
|
|
moshi_moshi
Szara Emonencja
Dołączyła: 19 Lis 2006
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Status: offline
Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
WOM
|
| Wysłany: 02-08-2010, 15:54
|
|
|
| Fei napisał/a: | | Wspominani "złodzieje". Uważam, że lepsze byłoby bardziej ogólne określenie "przestępcy", rozszerzające jednocześnie znaczenie tego wyróżnika (od zbrodniarzy wojennych i psychopatycznych morderców, przez wszelkiego rodzaju mafiosów, a kończąc na prześladowcach i dilerach narkotyków). |
| Chudi X napisał/a: | | Złodziej złodziejowi nie jest równy i nie powinno się go od tak wrzucać do jednego wora z całą masą czarnych charakterów. Wystarczy spojrzeć na to pod kątem produkcji w stylu Magic Kaitpu, Kaitou Saint Tail czy Kamikaze Kaitou Jeanne. Główni bohaterowie tych tytułów są złodziejami, ale nie takimi "zwykłymi", którzy przychodzą na myś po określeniu ich "klasy" postaci, podobnie jak kradzieże, których dokonują. |
I tu jest pies pogrzebany... Sama jestem za rozszerzeniem pojęcia, bo owszem "przestępcy" to bardziej pojemne określenie i co najważniejsze potrzebne. W tym przypadku rozróżnienie na złodziei i resztę nie bardzo ma sens, to byłoby to niepotrzebne rozdrabnianie się. Na razie jedynym wyjściem byłby odpowiedni, dosyć szczegółowy opis wyróżnika.
Na temat robotów chyba najlepiej wypowiedziala się Avellana kilka stron wcześniej, a mnie pozostaje tylko podpisać się pod jej argumentami. Również wojownicy mnie nie przekonują, to zbyt rozległa kategoria pod którą można wrzucić wszystko co się bije. Bez bardzo dokładnego opisu nie ma sensu nawet poruszać tej, już mocno wymaglowanej, propozycji. Zresztą nawet z opisem trdno będzie sprawdzić, czy wyróżnik został dobrze dodany, jeżeli nie znamy serii, a w przypadku ogryzków często tak jest.
Dzieci to ciekawa propozycja, pytanie czy jest wystarczająco dużo tytułów do których można by ją dodać. Bo myślimy przede wszystkim o tym, co mamy w bazie, a nie anime i mangach ogólnie. Poza tym, musiałby to być chyba małe dzieci, bo te nieco starsze zazwyczaj podpadają pod uczniowie/studenci. Ja na szybko jestem w stanie podać zaledwie pięć tytułów, w których opieka nad maluchem jest ważna dla fabuły.
Zwierzęta to dobry pomysł, takich serii trochę jest, ale trzeba by go przedyskutować.
Zasadniczo nie widzę sensu robić jakiejś rewolucji w wyróżnikach. Jak już wiele razy wspomniano, nie mają one zastąpić recenzji, a jedynie łączyć serie w pewne grupy i pomagać czytelnikom znaleźć tytuły o podobnych cechach. Osobiście jestem za tym, żeby raczej zająć się tagami, proponowanymi przez Ave, które mogłby być bardziej szczegółowe i rozbudowane. |
_________________
|
|
|
|
|
|
Fei Wang Reed
Łaydak
Dołączył: 23 Lis 2008
Skąd: Polska
Status: offline
Grupy:
Melior Absque Chrisma
|
| Wysłany: 04-08-2010, 22:38
|
|
|
| moshi_moshi napisał/a: | | Dzieci to ciekawa propozycja, pytanie czy jest wystarczająco dużo tytułów do których można by ją dodać. Bo myślimy przede wszystkim o tym, co mamy w bazie, a nie anime i mangach ogólnie. |
Na tak postawiony problem nie jestem w stanie odpowiedzieć, podobnie jak (przypuszczam) większość. Aczkolwiek opieranie się wyłącznie na obecnej bazie danych, szczególnie w przypadku mang, uważam za błąd - baza ta zmienia się w dość dynamiczny sposób i dzisiejsza "prawda" za - powiedzmy - rok, może okazać się nieaktualna (tym bardziej że baza nie jest wystarczająco reprezentatywna w stosunku do ogółu mang).
Przede wszystkim jednak zależy to od tego, czego oczekujecie (w sensie: redakcja). Choć warto by na Waszym miejscu wiedzieć także, czego oczekują użytkownicy. Nie chodzi mi o uleganie "ślepej większości" ale o zdawanie sobie sprawy z oczekiwań względem segregującej wszystko mniejszości (redakcyjno-recenzencko-ogryzkowej). Bo wydaje mi się, że ważniejsze od pytania "w ilu tytułach pojawia się dany element" jest pytanie "ile użytkowników tego elementu szuka i uważa go za znaczący".
Natomiast nie potrafię odpowiedzieć na pytanie "czy tytułów w bazie danych jest wystarczająco dużo". Mogę jedynie powiedzieć, że na 70 ocenionych przeze mnie tytułów z bazy mang "dzieci" pasowałyby do powiedzmy trzech. Z drugiej jednak strony mogę powiedzieć, że większości istniejących wyróżników nigdy nie wykorzystałem (jako recenzent), a kontakt zwykło-czytelniczy był niewielki, nie było go wcale lub - jeśli był - dla mnie nie grał żadnej roli. |
_________________
Ręce za lud walczące sam lud poobcina.
Imiona miłych ludowi lud pozapomina.
Wszystko przejdzie. Po huku, po szumie, po trudzie
Wezmą dziedzictwo cisi, ciemni, mali ludzie.
A. Mickiewicz
|
|
|
|
|
|
moshi_moshi
Szara Emonencja
Dołączyła: 19 Lis 2006
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Status: offline
Grupy:
Alijenoty
Fanklub Lacus Clyne
WOM
|
| Wysłany: 01-09-2010, 23:16
|
|
|
Oto kolejna garść informacji wyróżnikowych, a konkretnie oficjalne stanowisko redakcji w sprawie zmiany systemu wyróżników i zaproponowanych tu rozwiązań:
W najbliższym czasie nie planujemy poważnych zmian w systemie wyróżników, chociaż zdajemy sobie sprawę, że nie jest on doskonały. Wszystkim zainteresowanym tematem przypominamy, że wyróżniki nie mają zastąpić czytania recenzji i dlatego nie muszą w sposób wyczerpujący charakteryzować serii. To jedynie element pomocniczy, który dopiero z tekstem tworzy w miarę spójny i pełny obraz całości. Po rozważeniu propozycji, które padły w tym temacie, redakcja uznała, że warto wprowadzić kilka, na razie niewielkich zmian:
1. Postanowiliśmy rozszerzyć kategorię „Złodzieje” na wszystkich przestępców i zmienić jej nazwę na stosowną do zawartości:
Przestępcy – Złodzieje, mordercy, porywacze, psychopaci, a także zorganizowane grupy przestępcze. Owszem, najczęściej zasługują na stryczek, ale bywają chwile, kiedy mamy ochotę ich wyściskać (cóż, Robin Hood też teoretycznie nie stał po właściwej stronie barykady).
2. Pojawią się dwa nowe wyróżniki:
Zwierzęta – Właściwie wszystkie okazy fauny, także tej fantastycznej, ale pod warunkiem, że są jednymi z głównych bohaterów lub pełnią w serii ważną rolę. Do tej grupy nie zaliczamy pokemonów czy maskotek uroczych czarodziejek.
Dzieci – Tutaj znajdziecie motyw opieki nad małym dzieckiem czy przedszkolne perypetie i fantastyczne przygody słodkich maluchów. Młodzież szkolna jest już zbyt dorosła, by zwracać się do niej „dziecko”, dlatego w tym przypadku jej nie uwzględniamy.
3. Czytelnicy zyskali łatwy dostęp do definicji wyróżników przy recenzjach w formie tooltipów (tekst pojawia się po najechaniu kursorem na nazwę wyróżnika). Zdajemy sobie sprawę, że nie każdy ma czas i ochotę przeszukiwać w tym celu forum.
4. W nieco odleglejszej przyszłości planujemy wrócić do pomysłu tagów, które miałyby nieco luźniejszą formę i byłyby świetnym uzupełnieniem systemu wyróżników.
Pozostałe propozycje zostały odrzucone, a przytaczanie po raz kolejny tych samych argumentów mija się z celem. Osoby, które chciałyby jednak bronić swoich racji, proszone są o zapoznanie się najpierw ze wszystkimi postami w tym temacie. Naprawdę nie wydaje nam się, aby można było tu wymyślić coś nowego. Jeżeli jednak macie inne, sensowne argumenty, z chęcią ich wysłuchamy.
Nowe wyróżniki pojawią się przy recenzjach i ogryzkach, jak tylko zostanie zakończony przegląd list na Tanuki. |
_________________
|
|
|
|
|
|
Slova
Panzer Panzer~
Dołączył: 15 Gru 2007
Skąd: Hajnówka
Status: offline
Grupy:
Samotnia złośliwych Trolli
|
| Wysłany: 02-09-2010, 10:13
|
|
|
| BBcode nie działa w tolltipach. |
_________________
Mam przywilej [nie] być Człowiekiem
But nvidia cards don't melt, they just melt everything within 50 meters.
 |
|
|
|
|
|
Imuya
Dołączyła: 25 Paź 2010
Status: offline
|
| Wysłany: 25-10-2010, 16:05
|
|
|
| Mam takie drobne pytanie do Władców Tanuki... W roku 2007 Avellana napisała, że zostanie wprowadzona kategoria "crossdressing", ale jednak tak się nie stało. Czy zrezygnowaliście czy po prostu zapomnieliście czy jeszcze coś innego? Bo moim skromnym, niewiele znaczącym zdaniem to byłaby bardzo przydatna kategoria (zwłaszcza dla mnie, bo uwielbiam crossdresserów ^^"). |
|
|
|
|
|
|
fm
Okularnik
Dołączył: 12 Mar 2007
Status: offline
Grupy:
Alijenoty
|
| Wysłany: 25-10-2010, 22:25
|
|
|
| Decydujący wpływ na to, że wyróżnik nie został koniec końców wprowadzony, miała liczba tytułów w bazie, do których by się miał stosować - wtedy dało się je policzyć na palcach jednej ręki pijanego drwala. Obecnie w mangach można znaleźć więcej tego typu motywów, ale na anime to dalej raczej wyjątki od reguły. |
_________________
Kryska: Weaponized diplomacy was successful!
 |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików
Możesz ściągać załączniki
|
Dodaj temat do Ulubionych
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Galeria Avatarów
Zaloguj
